Discussion Utilisateur:Jmini
Un article de Wiki Macgeneration.
Bonjour,
En fait, je compare surtout avec les autres Wiki (pas forcément uniquement Wikipédia) pour la structuration du contenu des pages, l'organisation... Le jour ou l'on pourra aussi comparer en terme d'auto organisation entre les rédacteurs et rédactrices habitué(e)s car en nombre très important et les nouveaux venus; j'en serait très heureux; mais ceci ne se ferra pas du jour au lendemain; je vais continuer à y travailler... Puis, ce jour là, je me retirerai assez satisfait.
Pour ce qui est de l'organisation du début, il est clair que la / les personnes qui ont fait cela ont fait un sacré boulot (et ont surtout eu le mérite de la création); mais qu'en reprenant une structure vierge et des pages existantes Wiki vierges, ils aussi meublé certaines de ces pages : c'est ainsi que l'on retrouvait au début -par exemple- exactement le même contenu sur des pages différentes. Donc, là, soit on fait une redirection, soit on spécialiste / distingue les pages avec des contenus différents.
Pour ce qui est des discussions sur un Wiki, tout est prévu dans la structure Wiki (pages discussions); tous les Wiki fonctionnent comme cela donc nul besoin d'aller le faire ailleurs.
Bravo à toi pour ton travail.
Bien amicalement.
Lionel.
Bonsoir,
Pour la refonte de la page d'accueil, attend que nous ayons au moins 50000 pages et plusieurs centaines de personnes à alimenter. Pour l'instant, le but de cette page est surtout de guider les nouveaux venus... Comme je te l'écrivai ci-dessus : la comparaison avec Wikipédia ne pas pas du tout se faire (encore) sur ce point.... patience...
Comme je t'écrivais avant "En fait, je compare surtout avec les autres Wiki (pas forcément uniquement Wikipédia) pour la structuration du contenu des pages, l'organisation... Le jour ou l'on pourra aussi comparer en terme d'auto organisation entre les rédacteurs et rédactrices habitué(e)s car en nombre très important et les nouveaux venus; j'en serait très heureux; mais ceci ne se ferra pas du jour au lendemain". Bref, pour se passer des infos un peu directives en première page, attends qu'il y a plusieurs centaines d'habitué(e)s qui fonctionnent dans la démarche que nous respectons... patience...
Pour ce qui est des rubriques, j'ai une préférence pour "À complèter" plutôt que "vide pour l'instant". Le mot "vide" est négatif. "À complèter" incite / invite à l'action. Qu'en penses-tu ? (à noter que, de mémoire, "À complèter" est le terme mis sur les autres Wiki).
Amicalement.
Bonsoir,
et nous étions d'accord pour dire qu'elle était très mauvaise (trop de texte, trop compliquée).
Il est sur qu'il y a trop de texte (surtout dans la rangée en bas à gauche ou il y a pour la plupart du blabla). Le reste : indications un peu directives / explicatives directement tout en haut et hiérarchie dans la rangée à droite) c'est indispensable pour l'instant.
L'esthétique c'est une chose; le fait que les nouveaux venus trouvent les indications indispensables en est, pour l'instant, une autre...
j'en avais discuter avec un responsble de MacG
Quel rôle joue concrêtement ce gars ? Où sont les pages où retouches qu'il a faîtes ? Bref, son avis n'a pas plus d'importance que celle de mon boucher, ou d'un laveur de carreau Macmanique. ;-) Un système Wiki est public, basé sur un système public. Les gens de MacGénération ont eu le mérite d'avoir la super bonne idée de commencer ce Wiki thématique (à partir donc de composants libres). Désormais leur rôle et leur avis s'arrête là... Ne donne pas à ce site ou à ses créateurs un rôle qu'ils n'ont absolument pas sur un système Wiki.
Bonne soirée.
Bonjour,
En fait, tu as raison. C'est simplement que là -pour l'instant- le contenu de la page est assez bref et qu'on voit la catégorie en bas de page; ce qui ne sera peut-être plus le cas si la page s'allonge (et tout le monde ne va pas en bas des pages); mais surtout je voulais tout d'abord mettre un lien vers une page qu'il me semblait exister (de mémoire mais elle peut être mauvaise...) mais que je n'ai pas retrouvé. Il me semblait qu'il y avait une page "Liste de saharewares." : je me trompe ? (où c'est juste dans une discussion qu'on l'a bordé ???).
Amicalement. Lionel.
Bonjour,
??? correction du modèle, les explications passent en page de discussion ???
Tu peux m'expliquer à quoi servent des explications en page de discussion ? Pourquoi n'est-il plus possible de modifier des pages modèles ? (autant alors créer dans des pages normales)
Amicalement. Lionel.
Bonjour,
Il est important que quelques membres aient ces droits... Oui, je suis d'accord.
Je ne sais pas si tu aimerais bien les avoir ou non... En fait, comme je l'ai fait remarquer sur le forum, il a semblé évident à Veejee de te nommer; ce qui me paraît tout à fait normal. Il aurait aussi été logique qu'il pousse le raisonnement de sa justification jusqu'au bout... Mais certains contenus de ses messages sont assez étonnant.
Pour ce qui est des modèles, je n'était pas sur d'avoir tout bien compris dans leur utilisation. Là, c'était + un essai que je faisais. Ce que tu as mis est mieux. Je regarderai la méthode en détail.
Bien amicalement. Lionel.
Bonsoir,
Je vois que tu as vu que le piratage avait créé / rempli (parfois de vide !) des pages ou il y avait des liens existants quelque part sur une page. Super d'effacer leur contenu. Si toutefois tu vois là dedant des noms de pages qui mériteraient d'être rempli et qui sont dans mes cordes : n'hésites pas à me donner ces noms de pages et je verrai si je peux les commencer.
Bien amicalement. Lionel.
PS : si tu peux demander à Veejee de remettre (d'arès les sauvegardes) la page "Jeux" (version la plus récente). Je lui ai demandé... mais sans effet pour l'instant.
Bonjour,
Avec l'apparence proposée (mais pourquoi donc marquer absoluement sa "marque" ?), le menu avec les onglets : Article Discussion Modifier Historique Suivre n'apparaît plus. Pas du tout pratique.
À noter que le système Wiki permet parfaitement de dialoguer via des pages "Discussion" : pourquoi vouloir orienter ces discussions sur un forum externe ? Pas du tout dans l'esprit cela.
Au final : mauvaise orientation... quelle sera la prochaine étape ?
Bien cordialement.
Bonsoir,
Je ne vais même pas répondre aux deux derniers points... Parce qu'on en a déjà débattu et je sais que nous navons absolument pas la même conception des choses.
Ah si, le fait que vous soyez obligé de poster dans ma page dutilisateur pour commenter le thème que nous proposons, est selon moi le signe de lintérêt du post dans un forum qui est entièrement dédié au wiki. Pourquoi ma page de discussion plutôt que la page de discussion de la page daccueil ou de celle de larticle MacGeneration. Autant ces pages de discussions sont fortement utiles lorsquon veut débattre du contenu dun article, et dans ce cas là je veux bien utiliser le wiki, mais franchement quand dautres outils sont tout aussi bon, sinon meilleurs pour certains problèmes, je ne voit pas qui cela dérange de réagir dans un forum Mais je sais que ce nest pas votre point de vue.
Bon javais dit que je ne voulais parler que du point numéro 1, celui concernant les onglets. Je doit dire que nous navons pas trouvé de solution pertinente pour le moment Cest certains que les onglets sont plus que pratiques et plus que logiques. Seulement ils ne sintègrent pas du tout dans le style de MacG (ce qui fait parti du cahier des charges). On ne peut pas les mettre tout en haut, puisque le style commence par un bandeau de même type sur tous les sites MacG et les mettre en dessous du cadre des outils personnels nest pas très esthétique non plus. Alors la solution du § vue dans la marge nest pas très fonctionnelle, mais cest le meilleur compromis que jai pu trouver jusquà présent.
Enfin je ne sais pas si jai envie de métendre sur laspect orientation, puisque, depuis le départ, cest ce qui était souhaité par léquipe qui a mis en place le wiki : en faire un complément aux forums intégré à MacG.
Je tiens à préciser quà ma connaissance, le style actuellement par défaut sera toujours disponible, donc en fait je ne vois pas où se situe le problème, mais je sais que nos avis divergent sur ce dernier point (cf. les différents échanges que nous avons pu avoir)
--Jmini 21 mai 2006 à 01:36 (CEST)
Bonjour,
Style ou pas style, il faut que les onglets Article Discussion Modifier Historique Suivre reviennent. Ils sont présents sur tous les Wikis... et sont surtout indispensables au fonctionnement (ce qui est tout de même une priorité par rapport à une susceptibilité esthétique mal placée).
Pour l'onglet : Speudo Ma page de discussion Préférences Liste de suivi Mes contributions Déconnexion celui-ci est proposé cadré à gauche, ce qui est fort déstabilisant par rapport à tous les autres Wikis (cadrage systématique à droite). Là, aussi, entre une susceptibilité esthétique mal placée et un coté fonctionnel connu des tas d'habitué(e)s à des Wikis, il n'y a pas photo sur le choix à faire.
Les marges oranges à droite et à gauche perturbent l'affichage des pages (car cela impose une taille horizontale aux pages : peu pratique de naviguer de droite à gauche pour les nombreuses personnes qui choississent un affichage 640 x 480 pour pour problème de vue, par exemple, déclinant avec l'âge) : marges droite et gauche à supprimer.
Le corps du texte est plus petit que d'habitude (et la police semble différente) : peu lisible tout cela : il faut penser aux nombreuses personnes qui ont des difficultés de vision (avec l'âge ou autre). Moi-même, ça va et je trouve tout de même que c'est dur à lire.
Au final, personnalisation trop poussée du wiki entrainant des gênes et des problèmes.
Par contre, il serait opportun de mettre par défaut un affichage justifié des textes (au lieu de cadré à gauche) : cela se fait de plus en plus sur les Wikis, il est vrai que cela fait plus pro / sérieux. "Préférences diverses" puis "Paragraphes justifiés".
Au final, un bon compromis serait sans doute de mettre juste une frame "MacGénération" orange en haut; ce qui a pour avantage d'intégrer le Wiki au reste de MacGénération mais sans engendrer les nombreuses perturbations très gênantes constatées (suppression d'onglets indispensables, largeur de page imposée...).
Dans les réglages par défaut, il serait bien de mettre l'heure réelle au lieu du décalage de deux heures existant sur ce Wiki depuis quelques mois. "utiliser la valeur du navigateur" ?
Bien cordialement.
